jde mi o totež co tobě, o prachy.
Samozřejmě odrbávám zákazníky, přijdu na obhlídku použiju knowhow, zkušenosti a technický talent.
Předmět zakázky zvládnu za 3 dny. To si ovšem nechám pro sebe. Ostatní zájemci dokáží (a nabízí) dobu realizace 14 dnů.
Tak já předložím nabídku na 10 dnů. Peníze na 10 dnů nikomu nepřipadají přemrštěné, je to nejlepší nabídka z všech předložených.
Tak zakázku dostanu. V objednávce je detailně (dle mých dispozic) rozepsáno co všechno se přesně provede a do kdy
Realizace je za předem určenou částku - úkol. Nějaký hodinářství neprovozuju.
Zákazník dostane to co chtěl, často něco navíc. To že to trvalo jen tři dny ho může srát ale práce má hotové, za cenu kterou si vybral.
Něco nejde? Je třeba tvrdit: "mě to nejde"
Vždy se najde někdo kdo to dokáže.
zkusím reálnou radu: neseď tady, nevypisuj, udělej to jako my ostatní. Jdi makat!
píšeš záda - chápu, já momentálně dělám jednou rukou protože poškozené rameno nedovoluje tu druhou.
Čest tvůrčí práci!
Něco nejde? Je třeba tvrdit: "mě to nejde"
Vždy se najde někdo kdo to dokáže.
Třeba:
Je drahej hodně, ale výsledek stojí za ty prachy.
Je fakt levnej a cena tomu odpovídá.
Tuhke jsne dělali dveře, místo okna, ojeb, srovnat zaformatovat otvor. Vyřešit topení. Přesunutí 1 zasuvky, dodelat 15cm podlahy. atd. Vlastně žádná práce a x profesí.
Nástřel byl 8t, nakobec to bylo 15, vic nahazování a materiálu, dýl to vadlo, takže cesta navíc atd. Ještě zam byl kabel ke sporáku co se drobil jak sypání na koláče. Bylo to pro kámoše takže čistý matros a hodinovka mýho makace, eletrika podlaha já on mi to oplatil nějakýma opravama elektroniky. Cena bez dveří. Takokovovy rozky, jadrovka, xpsko, perkinka, štuk.
Když jsme se o tom pal bavili abych měl nějaký zisk a tak bylo by to kolem 40, je to daleko x cest, řešení po telefonu atd. Druhou nabídku měl za 50 i s dvěma, když viděl jak mu zabudovali okno říkal že by radsi lezl kolem baráku.
Dobrý borec má nějaký renomé a svědomí ani jedno si nebude kazit špatnou prací nebo neumernyma cenama.
Cikánů jsem zaměstnával dost abych věděl že dom to nechci. I když někteří dělají dobře a na mě to nezkouší ty kšefty se dozvím. Když se zeptám proč to dělá (dělají) řekne že by byl blbej to nezkusit. Oni sice makaji ale vlastně nechtějí. Chtějí hodně za nic. Když si rypnes že to "neni fajn", slušně řečeno, rekne ti že proto nepůjde dělat na moje ze by mě nemohl ojebat.
Mel jsem takový kterým jsem platil v hodinách. Toto zbořil a napiš si 5h. Toto výkop a napiš 3atd. To docela fungovalo. Takže za dílo a oni byli spokojeni za hodiny.
Zas nejsu kokot a kdyz vidím že ve výkopu byla halda šutru tak jsem mu odpovidajicně prihodil treba hodinu dvě.
Jestli to kopal hoginu nebo tři je mi jedno nebo jestli mu někdo pomáhal.
Měl jsem jich i 40, zkoušeli kdeco, pár vyhodis, zbytku zkratis prachy za srani s nima a ujmu a byl klid.
Asi tak.
"... to že máš internet neznamená, že sr@čky co máš v hlavě a považuješ je za myšlenky musíš ventilovat veřejně..."
Other-Side II. '23
Pokud bych to přepočítával na hodinovku vsem by se to zdálo moc.
Podle RTS jsem delal coby stavbyvedoucí 3stavby v milionových objemech. Rekonstrukce. Levnější byla o 40%drazsi a ojebana. Nejdražší byla za 300%puvodni ceny a tak jak by to mělo byt. Rekonstrukce je jiný svět. Papír snese vše.
Naposledy upravil(a) Fizz dne ned črc 16, 2023 12:22 pm, celkem upraveno 1 x.
"... to že máš internet neznamená, že sr@čky co máš v hlavě a považuješ je za myšlenky musíš ventilovat veřejně..."
Other-Side II. '23
bouraci, ne fakt, jindy me tvoje rady pomahaj, ale tentokrat jses uplne mimo. Makal jsem dokud to slo a jeste chvili kdyz to uz neslo. Ted jsem rad ze chodim. Vysedavam u kompu, protoze hledam a ctu. Taky jsem se dozvedel o jednom mistnim majitely stavebni virmy, kterej skoncil s prostrelenou hlavou ( sebevrazda ), protoze se dostal do dluhu i kvuli tomu, ze neumel nikdy presne vycislit naklady na praci.
Ruce mam zdravy obe, jenze kdyz to nepodrzej zada, tak neudelas nic. mas nejaky dalsi supr cupr rady? Treba jak ty nacenujes praci zakaznikum? jak bys nacenil to schodiste o kterym jsem psal. Kdyz uz vypisujes, tak vypisuj k veci kdyz to je tvuj obor ne? Tyhle kecalisty mam fakt rad.
fizz. ja tohle beru, jenze bych se opakoval, ja nejsem z oboru a mam trosku jinej pohled na to v jakym tempu a kvalite se maka. V rodine jsme vsichni az na par vyjimek makaci a poctivaci. Kdyz jsem strihal vovce, bral jsem proste stovaka za ovci, ale tam je to trosku obracene, reknes si mala ovce bude rychlejs, ale casove to vyjde sul nul, vic se ohejbas, musis dat vetsi pozor na zahyby, ty maly svine jsou divocejsi a hur se polohujou, protoze ti to klouze mezi nohama. O velkou ovci se opres, vic se nadres pri polozeni, ale pak jedes velky plochy. Nechtej videt cenik jednoho znamyho strihace, ten si podle nej necha zaplatit i to ze rano vstane.
Samozrejme ze nechci po lidech aby z nich chcal pot a krev jako kdyz si delam ja na svym. Hele moje mama kdyz prodavame cesnek, tak to vazi presne a jeste prida neco malo nad kilo.
Nemam zase tolik problem zaplatit proste sazbu jaka je aktualne - ty ruzny odvody a dan. Z ceho se ty sazby pocitaj, z normohodin a nejaka ta prumerna mzda zednika, ktera se meni rok co rok. Proc se meni, tot otazka.
A u etnika si dohady o cenach a problemy s nima muzes vynasobit treba desti oproti normalnim. Cest vyjimkam.
Hele střechy jsem po 6ti létech začal chápat dost v souvislostech abych zvladl udělat univerzální mechanismus na nacenění, bm tesařské konstrukce, plochy řezů, délky upravených hran atdatdatd.
Výsledek jsem porovnával s odhadem bývalo to do 10% rozdíl. Odhad byl přesnější, hlava vi co je ojeb atd.
Oproti tomu opravy rekonstrukce, hrozný zajeb, akazdej to chce levně. Vycházel jsem vstříc akorát starším kidem nebo když mel nekdo dečka a hluboko do kapsy. Na ferovku jsem kolikrát musel říct že to prostě bude prasárna protože není co opravit a taky není za co.
Ono kolikrát chtějí vyměnit tašku, střecha jak z perníku, včetně latí a trámů.
Tím to chci říct že jediný měřítko v to našem mikrostavebnictvi je zda jsi spokojený s výsledkem práce za obnos co jsi zaplatil.
A u rekonstrukce dvakrát platí že dokud to neuděláš nevíš kolik to stojí protože nevíš co všechno budeš dělat.
Pokud ti někdo dá "tvrdou" pevnou cenu tak tě s největší pravděpodobností ojebava buďto to má hovadsky naražený nebo bude ojebavat řešení tak aby se vešel a ví že co ojebe mu jde do plusu, min cenentu, roxoru, penetrace, levnější ipa, ardatd ...
Můj skromný názor.
Poslední dvě naceněny stavby minulý tyden co jsem viděl stály za hovno, a všecko co bylo hotový za dohodnutou cenu vygenerovalo větší viceprace pro následný řemesla než ta nejdražší nabidka a bylo by to pěkný a rovný.
Nejlepší ceny nejsou zarukou dobrého vyskedku a už vůbec výborného.
"... to že máš internet neznamená, že sr@čky co máš v hlavě a považuješ je za myšlenky musíš ventilovat veřejně..."
Other-Side II. '23
Fizz, porad se asi nechapeme, ja nemuzu bejt spokojenej, kdyz neznam cenu prace. Nejakou realnou. Viz priklad se schodama. Nerad resim takovy veci subektivne. Ty se v tom pohybujes, takze si tohle muzes dovolit, ale stejne to vychazi z nejakych obektivnich cisel. Tuhle praxi ja nemam a proto tohle vlakno. Je uplne jedno jestli je to mikro nebo makro. U me to nejsou zadny zaludnosti. Porovnat sterk, dobre udelat podkladak, dobre navarit ipu, nejspis i podrezani, takze dobre napojit na izolaci sten, polystyren, podlahvka, dobre roztahat podlahovku. Ipu, polystyren a podlahovku bych uz mohl zvladnout sam. Denne se vesim na lehatko a je to lepsi. Pak vrhcni beton, opet DOOOOOOBRE. Nekdo rika bez kari, nekdo rika s kari. Na dlazbu na zemi mimo koupelny bych si asi uz taky troufnul nebo s lonskym zednikem kazdej jednu mistnost, zaucil by me. Nejsem lempl, spis az moc pinktlich a to je nekdy na skodu, potrebnuju rozumnou hranici mezi hovnozroutstvim a normalnim pristupem.
Znám lidi co mají doma omítky k zbliti a jsou spokojeni protože to bylo levný. Koupelnu s uskakanyma kachlikama, však jsou tam tak je to dobrý né?
Od těch co šetří za kazdou cenu přes ty co proste nevidí rozdíl, pres ty co jedou tak nejak průměr, pak ty co jsou pintlich a zaplatí to (já).
Nejhorší varianta, aktuálně dost častá, chcu to nejlepsi, chcu platit málo nebo vůbec. Vůbec neznám ve stavarine nic co by nešlo zkritizovat i když je to dělaný nejlíp a s čistým svědomím.
Takže jak píšeš subjektivní od sklepa az na půdu. Ceny jsou lokální stejne jako typová řešení nebo pristup k detailům, ktomu hoď každý ruce jinak a každý investor jinak to máš rozdíl z mýho pohledu na ³.
To je přesně ten duvod proc treba borci co u nás nezavadi o práci protože jsou to patlalove, sednou do dodávky a jedo třeba do prahy tam jim trhají ruky na developerskych projektech. Případně malý čmochty tak různě, přičemž ti chytřejší maji nějakýho sikovnyho uvaděče v pěkných monterkach, všecko odkyve, všecko uděláme, pak tam dojede parta hyzdil a pyzdil to udelat.... Atd atd.
Dělej to zak abys byl ty spokojen. Nebo oslov místní stavební firmu ať ti to naceni, což typuju cikorky + 50-100%.
Mmchdm ve středu večer jsem jel přes Broumov.... Pěkný asi i s pichlym kolem bych to dojel nekam jinam.
"... to že máš internet neznamená, že sr@čky co máš v hlavě a považuješ je za myšlenky musíš ventilovat veřejně..."
Other-Side II. '23
Fizz správně připomenul, že ceník má přirážku, pokud jde o rekonstrukci. To mně rozpočtář říkal, že ji nikdy nepoužil, že ji musí najít.
Mastnacek chce věc, na kterou byl seřízen náš bývalý socialismus. Ty ceníky dnes nejsou pro účel, který požaduje. Slouží jen jako srovnávací platforma, aby se nabídky na dílo vůbec cenově potkávaly. Není ani pravidlem, že nabídky se do ceníkového rozpočtu vlezou. Jedinou bernou mincí je srovnání nabídek. To ovšem nemá žádnou váhu, pokud budeme v šedé ekonomice.
Pokud mastnacek jasně říká, že danému řemeslu nerozumí, pak nemá jinou šanci, než smlouvu o dílo s dohodnutou cenou z více nabídek. A to ještě ty nabídky musejí být podloženy jasnou, písemnou a pro všechny stejnou poptávkou. Ta může nést stopy amatérismu, ale pokud bude součástí oficiální smlouvy, pak má váhu jako od profesionála.
Jsme světem poptávky a nabídky. Nic jiného nelze použít.
Tmavé party pracovníků jsou použitelné jen podmínečně.
Its, muzes mluvit primo na me
Je s podivem, ze treba cena podrezani zdiva je u vzorku firem, ktery jsem vloni poptal podobna, rozdily v korunach max desetikorunach. Shodujou se i s RTS systemem kterej jsem si koupil. Ten socik mel asi neco do sebe potom.
Protože je to specifická činnost srejne jako nátěr 1m podlahy.
Ty chceš něco co prakticky není. Říká ti to x lidí od řemesla...
Jak jsem psal, cenotvorba moje je závislá i od toho kdo to chce. Podstatě jde o částku za kterou jsem ochoten danou věc pro určitého člověka udělat. Mockrát mě někdo odmítl, ale nevybavuju si případ kdy by to nepřehodnotili a práci chtěli nebo po hotovým me volali abych to po někom opravil. V takovém případě moje ochota klesá takže cena stoupá.
Jsou to spojené nadoby.
"... to že máš internet neznamená, že sr@čky co máš v hlavě a považuješ je za myšlenky musíš ventilovat veřejně..."
Other-Side II. '23
jde mi o totež co tobě, o prachy. 
