Fatrafol

Moderátoři: rezis, Leo

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
Veteranista!
Příspěvky: 2416
Registrován: stř led 16, 2008 7:26 pm
Bydliště: Kroměříž

Fatrafol

#1 Nový příspěvek od Veteranista! »

Ahoj,
máte někdo zkušenost s Fatrafolem?

Chci dělat hodně málo šikmou střechu v chodbě.
Složení od spodu nahoru:

-sádrokarton
-parotěsná folie
-200mm trámy(rozteč 700mm) a mezi tím vata

-tady dotaz: mám dávat kontralatě a paropropustnou folii?

-OSB 22mm ( nebo mám třeba dát raději 2x12mm do kříže?)
-separeční folie (200g/m)
-Fatrafol (budu rád na doporučení typu)
Nemám doma bordel, to je neuspořádané muzeum!

Uživatelský avatar
Britt
Příspěvky: 19329
Registrován: čtv lis 06, 2008 9:04 pm
Bydliště: Poděbrady

Re: Fatrafol

#2 Nový příspěvek od Britt »

Dej fem ten fek, fem vek. Jinak fi fynem fmrti.
Když máte v ruce kladivo, všechno ostatní vypadá jako hřebík.

Uživatelský avatar
elbarto
Příspěvky: 1935
Registrován: ned dub 21, 2013 12:25 pm
Bydliště: Prague
Kontaktovat uživatele:

Re: Fatrafol

#3 Nový příspěvek od elbarto »

Fatrafol je nejlepší v CZ dostupný dodavatel, děláme s tím furt. OSB, 300g geoška, nakotvit plechy a okapnicku, potom 810. Skladbu pod tím podle toho, jak to bude provětrávaný. Pokud se ti to nemá tahat v rozich, potřebuješ někoho, kdo ti to povaří. Bez znalostí tohle na pankáče nedáš. Nekupuj si Laister na Bazoši, nefunduje to s tím šmejdem. Viz dole, jak neee.

Obrázek Obrázek

Fizz
Příspěvky: 7858
Registrován: stř pro 28, 2016 10:13 pm
Bydliště: Cca Brno

Re: Fatrafol

#4 Nový příspěvek od Fizz »

Ještě dodám že ubývá přes den času kdy je vhodná teplota k pokládce a svařování. Né ze by to nešlo ale optimální to není.
"... to že máš internet neznamená, že sr@čky co máš v hlavě a považuješ je za myšlenky musíš ventilovat veřejně..."
Other-Side II. '23

Uživatelský avatar
Veteranista!
Příspěvky: 2416
Registrován: stř led 16, 2008 7:26 pm
Bydliště: Kroměříž

Re: Fatrafol

#5 Nový příspěvek od Veteranista! »

A co ta paroprospustka, mám ji dám dávat pod OSB?
Já mám chodby mezi dlouma zděma a jedním zlomem(spád na obě strany), takže rohy a pod naštěstí nemám.
Nemám doma bordel, to je neuspořádané muzeum!

Fizz
Příspěvky: 7858
Registrován: stř pro 28, 2016 10:13 pm
Bydliště: Cca Brno

Re: Fatrafol

#6 Nový příspěvek od Fizz »

Dal bych ji tam.
"... to že máš internet neznamená, že sr@čky co máš v hlavě a považuješ je za myšlenky musíš ventilovat veřejně..."
Other-Side II. '23

fikejz
Příspěvky: 5992
Registrován: čtv dub 28, 2011 10:33 am
Bydliště: Malé Svatoňovice

Re: Fatrafol

#7 Nový příspěvek od fikejz »

Paropropustná folie má přijít pod větranou mezeru. A tu bych tam rozhodně udělal. Takže pod kontralatě paropropustnou, nějak vyřešit horní odtah větrané mezery a na vstupu něco lepšího než plastovou mřížku (pokud nechceš aby ti tam časem hospodařila kuna) - ideální děrovaný plech, nebo tahokov.
Za pravdu je různá sazba – jednou pomník, jindy vazba. Kdo ji řekne dřív než včas, tomu pravda zlomí vaz. (KHB)
Je naivní očekávat dnes od médií pravdu a relevantní informace. Kdo má potřebu věřit, má jít do kostela, a ne poslouchat televizi.

ceratio1
Příspěvky: 800
Registrován: ned říj 14, 2012 12:58 pm
Bydliště: bílovec

Re: Fatrafol

#8 Nový příspěvek od ceratio1 »

https://www.estav.cz/cz/8767.misto-prke ... tarem-dome o použití osbček na střechách...

Fizz
Příspěvky: 7858
Registrován: stř pro 28, 2016 10:13 pm
Bydliště: Cca Brno

Re: Fatrafol

#9 Nový příspěvek od Fizz »

Tak určitě OSB desky jsou největší zlo.... :evil:

Stejně jako každý jiný materiál, pri budování z něj či zabudování je treba ctít určité zásady. Mimochodem, není to zpráva znalce ale jakýsi výňatek.

Me by rozhodně zajímalo kde se tam tolik vody vzalo.

Další věc, laťový rošt se nekotvi do záklopu ale přes zaklop do nosných prvků, odpovídajícím hřebíkem či vrutem, na základě statického výpočtu, čím plošší střecha tím horší jsou účinky sání, navíc taška třeba se "rozebere" plechová plotna 10x15 metrů odletí v kuse, stačí když povolí pár šroubů ci vrutů.

Podle dokumentace ve výše uvedeném článku nejsou na vině osb desky ale přílišná vlhkost v podstřeší, ta mize být zousobena: uložením vlhké/mokré vaty do kce strechy, poškozenou či nefunkční difúzní fólií či špatným provedením spojů (dle spádu z fotek se nelo určitě jednat o těsné podstřeší, na prkenný zaklop zedy sotva, leda hoblovaný a PD, spoje fólie lepené), už několikrát jsme na stavbě tesili reklamaci fólií které propouštěly vodu zhruba rak rychle jako sítko na těstoviny ač vizuálně byly v pořádku.

Další a neméně časté možnosti jsou coldspoty, kde dochází k masivní kondenzaci vlhkosti ať konstantní vlhkosti nebo cyklicky získávané. Případně špatně odvětrana kanalizace klimatizace atd... Obecně téměř žádný problém z výše uvedených nedokáže ani luxusně funkční odvětrávaná mezera vyřešit.

Článek je přinejmenším zavádějící i když je psán rádoby odborně. Zajímalo by mě jakou praxi v řešení problémů a v realizaci zmiňovaných konstrukcí pisatel má.
"... to že máš internet neznamená, že sr@čky co máš v hlavě a považuješ je za myšlenky musíš ventilovat veřejně..."
Other-Side II. '23

fikejz
Příspěvky: 5992
Registrován: čtv dub 28, 2011 10:33 am
Bydliště: Malé Svatoňovice

Re: Fatrafol

#10 Nový příspěvek od fikejz »

Ohledně OSB desek nám kdysi na školení zástupce Prefy sdělil jediné: Oslovili jsme výrobce těchto desek, zda jsou schopni nám garantovat, že naše krytiny (na které dáváme čtyřicetleté záruky) jejich výrobek po tuto dobu udrží, že bude ve střeše fungovat. Toto nám nechtěl garantovat ani jediný z nich. Náš verdikt? Doporučujeme použít na bednění klasická prkna u nich je to vyzkoušené a osvědčené praxí.
Špatná montáž a chyby samozřejmě vše ještě zhorší. Sebelepší materiál nedokáže eliminovat blbce při montáži (stavbě).
Za pravdu je různá sazba – jednou pomník, jindy vazba. Kdo ji řekne dřív než včas, tomu pravda zlomí vaz. (KHB)
Je naivní očekávat dnes od médií pravdu a relevantní informace. Kdo má potřebu věřit, má jít do kostela, a ne poslouchat televizi.

Fizz
Příspěvky: 7858
Registrován: stř pro 28, 2016 10:13 pm
Bydliště: Cca Brno

Re: Fatrafol

#11 Nový příspěvek od Fizz »

Od vyrobce režných desek taková garance taky není :321:

Chápu, co chceš rict. Mě se prostě nelíbí tón za vše může OSB, když se tam vždy potká několik faktorů, a tady evidentně špatná prováděcí dokumentace.

Strech jsem dělal mnoho, a za sebe můžu říct že největší problém byval vhodně dimenzované realizovatelné kotvení. Třeba zrovna plechová krytina, na původní výbušné střeše, velmi malý spád, velká výška, extrémní sání vetru, a celý to je jako 5cm tlustá cementová dřevotříska. Řešil jsem to víc jak rok. Teď už to má 5let, pěkných pár vichru i vichřic za sebou a zatím drzi. Ktomu si ven ze ten kitviciz prvek i s prací musí mít rozumnou cenu a né litr kdyz jich tam máš 2tisice...
"... to že máš internet neznamená, že sr@čky co máš v hlavě a považuješ je za myšlenky musíš ventilovat veřejně..."
Other-Side II. '23

fikejz
Příspěvky: 5992
Registrován: čtv dub 28, 2011 10:33 am
Bydliště: Malé Svatoňovice

Re: Fatrafol

#12 Nový příspěvek od fikejz »

Špatná prováděcí dokumentace (plány) jsou tady na stavbách zcela standard. Jen namátkou - namísto specifikace materiálu a jeho vlastností (například netkaná paropropustná folie s propustností min... a gramáží ...gr/m2) je v plánu uvedeno třeba: "Dekfol130". Kdekoli jinde by autor plánu dostal za podobné perly tak maximálně po letech, nebo by přišel o razítko. A to je jen začátek, pokračuje to nesmyslně navrženými nosnými a konstrukčními prvky, které stavbu zbytečně prodražují - setkal jsem se s návrhem krokví v rozměru 900x30x10cm a už při letmém pohledu do plánu, bylo zřejmé, že šlo použít dvě kratší s napojením na vaznici (ano sice pracnější řešení, ale v době realizace vzhledem k ceně takového řeziva přesto násobně levnější než navrhované).
Za pravdu je různá sazba – jednou pomník, jindy vazba. Kdo ji řekne dřív než včas, tomu pravda zlomí vaz. (KHB)
Je naivní očekávat dnes od médií pravdu a relevantní informace. Kdo má potřebu věřit, má jít do kostela, a ne poslouchat televizi.

Fizz
Příspěvky: 7858
Registrován: stř pro 28, 2016 10:13 pm
Bydliště: Cca Brno

Re: Fatrafol

#13 Nový příspěvek od Fizz »

Jasně, pulka mojí prace je resp bylo řešení takových hovadin.

Částo ale zjistíš že lidem to vlastně je jedno nebo se stebou ještě přou.
"... to že máš internet neznamená, že sr@čky co máš v hlavě a považuješ je za myšlenky musíš ventilovat veřejně..."
Other-Side II. '23

Uživatelský avatar
bourač
Příspěvky: 8513
Registrován: úte úno 28, 2012 2:00 am
Bydliště: Mácháč.

Re: Fatrafol

#14 Nový příspěvek od bourač »

OSB desku sežranou houbou jsem eště nikdy neviděl, fotky v článku není OSB ale nějaká čínská DTD, nápis osb3 je fake.
Něco nejde? Je třeba tvrdit: "mě to nejde"
Vždy se najde někdo kdo to dokáže.

Uživatelský avatar
amatér
Příspěvky: 903
Registrován: sob pro 22, 2007 4:02 pm
Bydliště: Vysočina

Re: Fatrafol

#15 Nový příspěvek od amatér »

veteranista: Než to téma ujede někam úplně jinam.
Skladba, kterou popisuješ není špatně, je potřeba parozábranu udělat velmi důkladně. Pod OSB desky je vhodné udělat odvětrání. Neber Kronospan, EGGER je mnohem lepší. Difúzní folie je zbytečná, pod PVC folii na desky musíš dát separační vrstvu plně syntetické textilie 300g/m2, žádnou směsku a kalandrovanou, aby se nemotala na šrouby. Hlavní vrstvu udělej z PVC folie min.1,5 mm, Babišův Fatrafol bych nepovažoval za nejlepší, už jsme opravovali rozpadlou po osmi letech. Má velké výkyvy v kvalitě podle toho, jaký zlepšovatel zase najde nějaký levnější stabilizátor, nebo jinou příměs. Sáhl bych po materiálu ze staré Evropy, například Bauder Thermofol, nebo Alkorplan 35176, a nebo Sikaplan 15G. Neber materiály z prázdninových oblastí, jako Itálie nebo Španělsko.
Pro vlastní montáž si najdi někoho, kdo to umí, rozhodně tyto materiály nejsou vhodné pro laickou montáž, i když na You Tube to vypadá jednoduše. Střecha není jenom folie, ale i PVC poplastované profily na atice a okapové hraně, kotevní prvky s náležitou korozní odolností, žádné galvanichy zinkované uni vruty atd. Horkovzduškou z Baumaxu to určitě neuděláš, základní výbava stojí cca 16 tisícovek.

Odpovědět

Zpět na „Dům a stavba“