Hydraulika - poměr el. výkonu motoru / průtok hydr. čerpadla

[romek84]

Zdarec, takže pístnice má výsuv 50cm a vnitřní průměr válce je 80mm. Čerpadlo je Jihostroj U10, při jmenovitých otáčkách (1500ot./min) je průtok 13,7 litrů za minutu s jmenovitým tlakem 160 Atm. Teoreticky síla pístu bude okolo 8 tun a výsuv cca 4,5 cm / min.

Předem dík za každou radu. Romek

[Mako4991]

Tá rýchlosť bude 4,5cm/s.

[brnaj]

ta pístnice je dobrá, stejný mám doma a používám je, na 16 MPa dá 8 tun. ale ten bulhar je průser. mám je taky v regálu a nenašel jsem zatím využití.
tak to spočteme. neopravujte mi to jako písemku smradovi, když udělám početní chybu.

13,7 litrů za minutu to je 13 700 cm3 děleno 60 je 228,3 cm3 za sekundu.
1500 otáček za minutu je 25 otáček za sekundu.
228,3/25 je 9,132 cm3/otáčka. výrobci proto uvádějí tzv. geometrický objem za 1 otáčku.

píst má plochu 4 * 4 *3,14 to je 50,24 cm2
objem válce je 50,24 x 50 zdvih tedy 2512cm3 a to je 2,512litru.

válec se naplní čerpadlem za x otáček: 2512/9,132 to je 275 otáček

čerpadlo se otočí 25x za sekundu -doba plnění válce: 275/25 tedy 11 sekund je rychlost na půl metru. to je tak běžná rychlost lepších štípaček.

a teď to přijde.
P= F*v tlak nastavený na 16MPa na ploše pístu 50,24cm2 je síla 80384 N, rychlost 11*2= 22s na metr tedy z toho 0,045m/s
80384*0,045 = 3617,28W krát zmiňovaná účinnost 0,729 (1,37) je 4955,6W při 1500 otáčkách. to je motor jak prase.
pokud dáš poloviční čerpadlo na dvojnásobný otáčky máš stejnou rychlost ale motor má poloviční rozměry při stejném výkonu. proto taky výrobci používají motory 2800 ot, a taky proto, že malý čerpadla mají minimální otáčky předepsané na 1500-1800 jinak není účinnost.

jinak síla 6 tun taky slušně štípe a stačil by motor 60 000* 0,045 * 1,37 = 3699W tedy 4 kW spolehlivě. při zachování stejné rychlosti.
je to srozumitelný????

[brnaj]

pokud by někdo namítal, že v obchodě mají štípačky malý motory a velký výkony tak vězte, že papír snese všechno. napišou třeba 8 tun a ve skutečnosti to tlačí s bídou 6. mají nastavený rozvaděče na 13-14 MPa a pak na to stačí menší motor. pár štípaček už jsme řešili a nestačili jsme se divit jak se věší bulíky na nosy.
neokabátěná 8-smi tuna má silný tělo a stojí balík, ne již od 10 000,- ale spíš dvojnásobek.

[J.A.Y.]

a teď to přijde.
P= F*v tlak nastavený na 16MPa na ploše pístu 50,24cm2 je síla 80384 N, rychlost 11*2= 22s na metr tedy z toho 0,045m/s
80384*0,045 = 3617,28W krát zmiňovaná účinnost 0,729 (1,37) je 4955,6W při 1500 otáčkách. to je motor jak prase.
pokud dáš poloviční čerpadlo na dvojnásobný otáčky máš stejnou rychlost ale motor má poloviční rozměry při stejném výkonu. proto taky výrobci používají motory 2800 ot, a taky proto, že malý čerpadla mají minimální otáčky předepsané na 1500-1800 jinak není účinnost.

čau, můžeš pls napsat vzorec pro výpočet toho potřebnýho výkonu, vč. popisu s jednotkama, já to z toho ňák nemůžu dát dohromady Díky!

[chobotek]

Vždyť Ti ho už napsal a Ty jsi ho odcitoval. P=Fv je v jednotkách SI (Watt, Newton, metr za sekundu).

[romek84]

Chlapi, opravte mě prosím, jestli se mýlím!
Podle mě je třeba zvolit takový výkon motoru, který bude schopen vytvořit v soustavě max. tlak těch 160Atm při průtoku 13,7 litrů za min.!
A až potom můžu počítat kolikati tunana a jakou rychlostí chci zvedat (štípat) !!!
Když použiju pístnici s vnitřním průměrem těch 80mm - docílím síly cca těch 8 tun při zdvihu cca 4,5cm/s.
Když použiju pístnici s vnitřním průměrem 300mm(!), docílím síly cca 113 tun(!) - ale rychlost pístu bude ale jen 0,3 cm/s.

A když použiju stejný motor a stejné čerpadlo jak na tu první, nebo na tu druhou pístnici, musím těchto síl dosáhnout.

A ještě než mi budete odpovídat, mrkněte na tento odkaz, a vysvětlete mi, jak tohle může fungovat.

http://www.hydrocom.cz/sortiment/agrega ... -stipacku/

Díky Romek

[J.A.Y.]

chobotek: nj já jsem se to snažil počítat jen z parametrů čerpadla, tj. průtok a dosaženej tlak... tak sry, už jsem se do toho snad dostal

[radas]

u těch elektromotorů asi bude rozdíl i v otáčkách el . motoru ?

[brnaj]

romek84: přesně tak, pokud žádáš průtok a tlak tak potřebuješ výkon. a ten pak zpřevoduješ v pístnici-čím víc plochy tím víc síly ale na úkor rychlosti. menší motor tak znamená slevit ze síly nebo rychlosti.

koukám na ten odkaz. to je zajímavá nabídka. co za to chtějí? v tom agregátu mají určitě "ponorku" čerpadlo bez hřídelového těsnění. na vzduchu je nepoužitelná. taky jsem se s tím jednou potýkal.
neuvádí tam objem toho čerpadla a tak se dá jen z uvedeného minutového výkonu spočítat, že 9000 / 1420 = 6,3cm3/otáčku. takový objem je myslím v nabídce jihostroje velešín.
rychlost je pak asi 17 sekund na půl metru, ale při tlaku 18MPa potřebuješ i se zanedbáním škodlivých odporů 2647W.
při 16Mpa stačí 2320W. je ale otázka, jestli je tam tak velký čerpadlo.
napadlo mě ještě, že u jedný čínský štípačky to bylo tak nastavený, že motor při přetížení vypla proudová ochrana. pokud jsi vyžadoval max.sílu tak nebyla. jinak to štípalo slušně jen při větší zátěži bylo potřeba mít při ruce dost kuřiva. co taky dělat, když stroj byl přehřátej a čekalo se... pak jsme do toho dali spalovací motor a ten se s tim nepáral, hrábnul do plynu a jelo se. ale za 20 hodin bylo čerpadlo v pánu. teď je tam jihostrojácký P23 za 3500,- a jede to na 18MPa a je to v pořádku.
jestli ten tlak 18Mpa není max, tlak čerpadla. čím větší objemy těhlech malejch čerpadel z hliníku, tím menší tlak je dovolen.

[J.A.Y.]

napsal jsem si tabulku na výpočet různejch hodnot, zkuste to pls někdo podle svejch parametrů, jestli to mám správně. Vyplnit žlutý pole... díky http://www.viridium.cz/sos/stipka.xls

[Mira80]

Treba pomuze nekomu tahle pomucka, co jsem tvoril,kdyz jsem delal svoji stipacku. Podle parametru cerpadla (tlak, prutok) urci potrebny vykon motoru apodle parametru pistu pote spocte rychlosti posuvu, stipaci tlak apod.

[pe30tr]

Zdravím všechny vzorec pro výpočet elektromotoru k čerpadlu je P=Q(l/min).t(tlak bary):(600.0,9) to znamená že 18litrů*160bar=2880 a 600*0,9=540 a 2880:540=5,33KW.Tak k čerpadlu které dává 18 litrů a bude mít tlak 160 barů,potřebuju motor o síle 5,3KW.No a 0,9 je konstanta,která počítá s určitýma ztrátama.Vždy zustává 600*0,9,dosazuju jen litry a tlak.Počítá se z motorem k čerpadlům,který má otáčky 1500ot/min.Víc se nedoporučuje kůli čerpadlům,pak jdou do kopru Kdyby někdo potřeboval ještě něco vypočítat tak písněte zdarec

[Mr.Tom]

Zdravim, chtěl bych vyměnit spalovací motor u minibagru za elektromotor. Mám tam teď motor cca 4 kW - typ cca tento: http://www.amazon.de/Berlan-Benzinmotor ... B004VFLQUI . A chci tam dát asynchronní 4 kW 1450 ot. Ten spalovací se při bagrování projevuje tak, že slabší už by byl nejspíš nevhodný, ale písty se vysouvají zbytečně rychle. Bude to chodit s tím elektromotorem? Pokud by byl jenom pomalejší výsuv pístů, tak by to bylo i lepší, ale jde o to, že by se mohl snížit výkon tak, že by se ani lžíce do země nezakousla. Čerpadlo je tohle: Geometrický objem 4,3 cm3/ot. (prietok 4,3 lit./min. pri 1000 ot./min.),
Maximálny tlak 300 bar (30MPa) http://www.ehydraulika.eu/hydraulika/es ... tion#anch1
Díky

[Atlan]

Ten motor vies sprevodovat do pomala na menovite otacky cerpadla 1000 a tak ti klesne,rychlost vysuvu a stupne akoze vykon motora