čelný nakladač problém

[stefanokol]

Páni chcem Vás poprosiť o radu. Robil som si doma traktorček s čelným nakladačom a natrafil som na problém, s ktorým si neviem rady. Na hydraulike mám použitý 3sekčný ovládač asi Jihlavan a čerpadlo z riadenia také liatinové z traktora zetor. Problém je v tom, že pri práci s páčkami mi lyžica najprv klesne a až asi o sekundu, dve potom začne stúpať. Normálne to ide len keď páčkou narábam veľmi pomaly ale to mi zas dusí motor až skoro zhasne. Ďaľšia vec je, že hydraulika sa hýbe hrozne rýchlo. Môžu to robiť zavzdušnené piestnice tie som neodvzdušňoval to by sa malo odvzdušniť samo nie? a hlavne neviem ako sa to odvzdušňuje. Ešte niečo pred rozdelovačom mám na to čerpadlo napojený orbitál na riadenie. Ďakujem za radu.

[Mako4991]

To,že sa piesty pohybujú rýchlo je spôsobené malým priemerom piestov a čerpadlom,ktoré dodáva veľký objem oleja.

[Franta.cz]

Pístnice se neovzdušňují.
Pravděpodobně je problém ten orbitrol.

[stefanokol]

Ten orbitrol som podozrieval aj ja ale skúšal som to aj bez neho priam na čerpadlo a stále to isté.
A čo sa týka tej rýchlosti pohybu piestnic nedá sa tomu nejak pomôcť napríklad zmenšiť prietok oleja zmenšením dier niekde na ceste medzi rozdelovačom a piestnicami ako by sa to chovalo šlo by to?

[Mako4991]

Ísť by to išlo,ale bol by problém,že by zbytočne trpelo čerpadlo(a celý okruh) a hrial by sa olej. A nebude chyba v rozvádzači,že nejako blbo prepúšťa tlak?

[pepan]

Ta rychlost se dá snížit tím že zmenšíš světlost potrubí.Je to jako kdybys to potrubí před válcem ucpal(třeba hliníkovým kolečkem,které se snadno přizpůsobí kuželovému spoji)a do ucpávky vyvrtal díru 1mm.Uvidíš jak to bude fungovat.Kdyžtak uděláš dírku větší nebo menší.Říká se tomu tlumivka.
Nevím jaké množství oleje máš v systému,díky tlumivce se kapalina víc zahřívá.
Měl by tím odpadnout poblém s ovládacím ventilem.Když totiž přesouváš páčku pomalu(aby pohyb čeláku nebyl tak rychlý),tak se stane že v jedné chvíli pouštíš tlak do válce ale ještě nemáš otevřenou zpětnou větev.Tak se ty tlaky perou.To způsobuje nápor na čerpadlo a pokud nemáš dobře seřízený pojištovací ventil,nebo jestli ho vůbec nemáš,tak ti klesají otáčky motoru.

[Terablick]

Ten orbitrol som podozrieval aj ja ale skúšal som to aj bez neho priam na čerpadlo a stále to isté.
A čo sa týka tej rýchlosti pohybu piestnic nedá sa tomu nejak pomôcť napríklad zmenšiť prietok oleja zmenšením dier niekde na ceste medzi rozdelovačom a piestnicami ako by sa to chovalo šlo by to?

Dá. Menším čerpadlem. Škrtit průtok oleje (kdekoliv) je blbost. Leda speciálním rozdělovačem průtoku, ale to je snažší dát menší čerpadlo. Ta rychlost bude tutově tím,že čerpadlo je neúměrně velké k pístům. Ale to proč nejdřív píst padne níž a až pak začne zvedat vypadá na něco co neni jak by mělo bejt. Buď rozvaděč nebo písty.

[pepan]

Ta rychlost se dá snížit tím že zmenšíš světlost potrubí.Je to jako kdybys to potrubí před válcem ucpal(třeba hliníkovým kolečkem,které se snadno přizpůsobí kuželovému spoji)a do ucpávky vyvrtal díru 1mm.Uvidíš jak to bude fungovat.Kdyžtak uděláš dírku větší nebo menší.Říká se tomu tlumivka.
Nevím jaké množství oleje máš v systému,díky tlumivce se kapalina víc zahřívá.
Měl by tím odpadnout poblém s ovládacím ventilem.Když totiž přesouváš páčku pomalu(aby pohyb čeláku nebyl tak rychlý),tak se stane že v jedné chvíli pouštíš tlak do válce ale ještě nemáš otevřenou zpětnou větev.Tak se ty tlaky perou.To způsobuje nápor na čerpadlo a pokud nemáš dobře seřízený pojištovací ventil,nebo jestli ho vůbec nemáš,tak ti klesají otáčky motoru.

Poslal jsem příspěvek trochu pozdě...
Ale čerpadlo netrpí,tlak nevzrůstá(kapalina je nestlačitelná),jen se to trochu víc hřeje.

[pepan]

Ten orbitrol som podozrieval aj ja ale skúšal som to aj bez neho priam na čerpadlo a stále to isté.
A čo sa týka tej rýchlosti pohybu piestnic nedá sa tomu nejak pomôcť napríklad zmenšiť prietok oleja zmenšením dier niekde na ceste medzi rozdelovačom a piestnicami ako by sa to chovalo šlo by to?

Dá. Menším čerpadlem. Škrtit průtok oleje (kdekoliv) je blbost. Leda speciálním rozdělovačem průtoku, ale to je snažší dát menší čerpadlo. Ta rychlost bude tutově tím,že čerpadlo je neúměrně velké k pístům. Ale to proč nejdřív píst padne níž a až pak začne zvedat vypadá na něco co neni jak by mělo bejt. Buď rozvaděč nebo písty.

Průtok hydrauliky se škrtí vcelku běžně,dokonce i na letadlech.
To padání způsobuje rozvaděč,při pomalém přesouvání se takhle chová.Dávali je na Okřínky a dělá to úplně to samé.

[Mako4991]

Tlak narastá,pretože sa čerpadlo snaží pretlačiť všetok olej daným prierezom a tým pádom mu musí zvýšiť rýchlosť a ak sa mu to nepodarí,tak prepustí poistný ventil,ale ten je nastavovaný väčšinou na 160Atm(ak tam samozrejme je a je správne nastavený a čerpadlo dokáže tlačiť viac ako je nastavená hodnota).

[Mako4991]

A hreje sa z dvoch dôvodov. Prvý je,že je tam vyššia rýchlosť=vyššie trenie a vyššia energia,tá sa mení na teplo a druhý je,že s tlakom sa zvyšuje vnútorná energia.

[pepan]

Tlak narastá,pretože sa čerpadlo snaží pretlačiť všetok olej daným prierezom a tým pádom mu musí zvýšiť rýchlosť a ak sa mu to nepodarí,tak prepustí poistný ventil,ale ten je nastavovaný väčšinou na 160Atm(ak tam samozrejme je a je správne nastavený a čerpadlo dokáže tlačiť viac ako je nastavená hodnota).

Máš pravdu,narůstá,ale do hodnoty pojišťováku,no a takový tlak nemůže čerpadlu ublížit.
Jde o to jestli má sháňet jiné čerpadlo a rozvaděč nebo to vyzkoušet s tlumivkou za korunu.

[Mako4991]

Chcelo by to viac info. Napr. geometrický objem čerpadla,otáčky ktorými je poháňané,tlak na poisťáku a plno ďalších menej potrebných vecí. A keď som to už začal,tak by si nám mohol predstaviť tvoj zázrak. Najlepšie v sekcii traktory dom. výroby či už 4x4,alebo 4x2.

[stefanokol]

Ja viem tie piestnice sú naozaj malé sú hrubé asi 40mm a dlhé tak 35-40cm. Ale akú mala takú dala ako sa hovorí. No mne to stačí zdvihne to aj 350kilo čo som skúšal viac nepotrebujem. Skúsim porobiť tie upchávky pred valce a uvidím možno to pomôže trochu aj tomu padaniu nakladača. Premýšľal som nad výmenou toho čerpadla za menšie ale neviem čo by na to povedalo to riadenie s orbitrolom. Zišlo by sa dať dve čerpadlá ale nie je miesto a hlavne sila motora predsa len motor z TICA je slabí.

[stefanokol]

Plánujem to pofotiť a dať to sem len to ešte nemám komplet.