Zetor 7201 - komprese motoru

[pavolmakys]

Oprava, tlaky su 26,26,25,26. Zle som to pozrel. Otazky stale platia.

[pavel sk]

Kompresne tlaky nabiehaju postupne a postupne aj klesaju. Tabulkovo to je do 500 mth - 2,4- 2,6 Mpa. Od 50mth do 1500mth je to 2,7- 3,0Mpa. A po 1500mth je to 2,4-2,7Mpa. Tych tvojich 150 mth je este malo. Na tom tretom valci si zamky kruzkov rozmiestnil dobre?

[thovt]

Při měření komprese musí starter otáčet motorem v tomto rozsahu 80-200 ot/min.
Když měřím kompresi používam otáčkoměr, aby nebyla chyba měření. Měřím motor za studena za tepla, poté i přidaným olejem ve válcí.

[pavolmakys]

Kompresne tlaky nabiehaju postupne a postupne aj klesaju. Tabulkovo to je do 500 mth - 2,4- 2,6 Mpa. Od 50mth do 1500mth je to 2,7- 3,0Mpa. A po 1500mth je to 2,4-2,7Mpa. Tych tvojich 150 mth je este malo. Na tom tretom valci si zamky kruzkov rozmiestnil dobre?

Myslim ze hej, ono ten jeden valec este ked boli kruzky pridrete mal najmenej, tak mozno ho trochu inak vydralo. Myslis ze keby tie kruzky boli zle pootocene, ze sa ta aj napriek tomu postupne zrovnavalo? Tesne po vymene bol ten rozdiel vyraznejsi. Pozri vyssie do mojich prispevkov.
Neviem, keby sme vymenili aj vlozky tak by to bolo cudne. Ale bolo nam to luto menit, pretoze novy kruzok vo vlozke mal takmer tu istu volu ako v novej vlozke (rozdiel bol 0.05mm), z toho sme usudili ze je to este zbytocne.

[pavolmakys]

Při měření komprese musí starter otáčet motorem v tomto rozsahu 80-200 ot/min.
Když měřím kompresi používam otáčkoměr, aby nebyla chyba měření. Měřím motor za studena za tepla, poté i přidaným olejem ve válcí.

Prepodkladam ze tym olejom vylucujes nedostatok kompresie vplyvom opotrebenia vo valci, ak tlak stupne je to ok, ak nie je to v hlave.Spravne? O kolko za tlak zdvihne? Kolko oleja davas a ako zabezpecis ze ti nenatecie do difuzora, ale ostane na pieste? Aky je rozdiel tlakov za studena a za tepla?. Kolko to asi robi?

[pavel sk]

Tie udaje co som ti sem dal platia len vtedy ked je motor zohriaty na cca. 60stupnov. Po zohriati motora jeho chodom sa steny valcov dost premazu. Meranie za studena moze skreslovat hodnoty. Skus tie tlaky premerat pozdejsie pri aspon 300mth a skus ho predtym zohriat.

[pavolmakys]

Meral som za tepla. Samozrejme takto o rok zmeriam. Len cakam od THOVT-a na odpovede, zaujima ma to.

[thovt]

Při měření komprese musí starter otáčet motorem v tomto rozsahu 80-200 ot/min.
Když měřím kompresi používam otáčkoměr, aby nebyla chyba měření. Měřím motor za studena za tepla, poté i přidaným olejem ve válcí.

Prepodkladam ze tym olejom vylucujes nedostatok kompresie vplyvom opotrebenia vo valci, ak tlak stupne je to ok, ak nie je to v hlave.Spravne? O kolko za tlak zdvihne? Kolko oleja davas a ako zabezpecis ze ti nenatecie do difuzora, ale ostane na pieste? Aky je rozdiel tlakov za studena a za tepla?. Kolko to asi robi?

Ano, tlak se zvýší nebo ne, o kolik nedá přesně řící případ od případu je to asi 500kPa, jde o těsnost ventilů.
Maximalně 5ml oleje, olej vstříknu injekční stříkačkou mám nasezenou hadičku, smeřuji na stěnu válce. Jinak olej nateče do středu pístu viz http://www.eshop-rychle.cz/fotky36430/f ... 0303-1.jpg pomalu otačím motorem píst jde dolu .
Studený motor má menší tlak, i větší netěsnost.

[thovt]

Pro zajímavost, jak je závislost otáčk stateru
atmosferický vzduch nasavaný tlak pn=80000 Pa
kompresní poměr ε=17
Poissonovu konstanta atm. vzduchu ϰ=1,41 při 20°C
n=otáčky motoru v min -1 (minimalní otáčky při startu 80 ot/min-1)
zavislost na otačkách motoru ϰ1 = 1,41-10/n
p2= pn*ε^ϰ1
p2=Kompresní tlak válce (Pa)
To vše stačí zadat do excelu.

[pavolmakys]

tak som to hodil do excelu:

pn = 80kPa, e = 17, c = 1.41 (20°C)
n [min-1] tlak vo valci [Pa] tlak vo valci [bar]
10 255607.7661 2.589954262
20 1053897.818 10.67865499
30 1689947.938 17.12345416
40 2139985.032 21.68347011
50 2465659.955 24.98338219
60 2709868.058 27.45782899
70 2898975.525 29.37396674
80 3049417.238 30.89832244
90 3171804.561 32.13841609
100 3273241.69 33.16623121
110 3358644.001 34.03157298
120 3431512.269 34.76991316
130 3494403.479 35.40716045
140 3549226.843 35.96266002
150 3597435.682 36.45113771
160 3640155.268 36.88399534
170 3678270.108 37.27019523
180 3712484.873 37.61687749
190 3743367.768 37.92979946
200 3771381.966 38.21365426
210 3796908.753 38.47230528
220 3820264.825 38.70896146
230 3841715.386 38.92630999

Zaujimave, asi by sa fakt mali merat tie otacky aby to bolo smerodajne.

[thovt]

No málem bych zapoměl sundat vzduchový filtr ten ovliňuje nasavaný tlak.

[Brendak]

Dva krát jsem zapomněl dát dolů zástěrku před chladičem a vařila se voda. Potom se na zemi pod odvětrávací trubkou objevovaly flíčky od oleje. Udělal jsem tlakoměr a hodnoty byly 1,3 1,8 2,1 2,3. Tlakoměr je udělaný z ventilu na duši. Jakž takž ten tlak utěsnil. Ale vlivem konstrukce tlakoměru se zvětšil prostor nad pístem o prostor v tlakoměru a klesla komprese. Proto jsou ty hodnoty asi tak nízké.

Vyměnil jsem pístní kroužky na všech pístech. Tlaky jsem neměřil , ale teď na podzim (asi 80 mth po výměně) a po výměně oleje , to myslím líp startuje a nedělá to flíčky na zemi. Aspoň zatím.

Tlakoměr jsem upravil , aby neklesla při měření komprese , ale není vyzkoušený.

Válec a píst před opravou:
http://brendak2.rajce.idnes.cz/Fotky#P1180542.jpg
http://brendak2.rajce.idnes.cz/Fotky#P1180545.jpg
http://brendak2.rajce.idnes.cz/Fotky#P1180546.jpg

Tlakoměr:
http://brendak2.rajce.idnes.cz/Fotky/#D ... pie_2_.jpg
http://brendak2.rajce.idnes.cz/Fotky/#DSC00046.jpg
http://brendak2.rajce.idnes.cz/Fotky/#DSC00047.jpg

Ventilek je třeba utěsnit v místě zelené šipky. Když se utěsní v místě červené šipky , tak se zvětší prostor nad pístem o červeně vyšrafovaný prostor ve vstřikovači a naměří se menší tlaky. Teda aspoň myslím že to tak je.

[thovt]

Dobrý nápad , musí to někde utíkat vem na to bublifuk , sváry pocínuj .
Těd si dělám svůj kompresiometr měl jsem pujčený zobrazoval divné hodnoty.

[Brendak]

A chytne cín na železo? Ventilek je asi z mosazi. Na něj by to mělo chytit.

[thovt]

Samořejmě že ano čím se opravovali dříve kasle u auta.