Ako vypočítať zdvihovú silu hydraulického piestu?

[Domofarm]

Dobrý deň zhotovujem vlek veľkoobjemový na odvoz štiepky a na práce na farme.
Vlek bude jednonápravový, náprava z liaz prívesu, značky RABA, pneumatiky bezdušové a v dvojmontážach. Korba bude mať rozmery dĺžka 533cm, šírka 235cm a výška bočníc 150cm zhotovená napevno ako kontajner. Bude to jednostranný sklápač dozadu s hydraulicky otvárateťnou zadnou bránkou.
Hydraulický piest tam použijem z tatry 148, päťsekciový, dlžka výsuvu min 150cm.
A čo ma veľmi zaujíma a potreboval by som sa dozvedieť ako to bude s vyklápaním? akú váhu môžem naložiť na tú korbu aby to bezproblémovo vyklopilo alebo ako vypočítať potrebný hydraulický výkon. Nazatial to budem zapájať za zetora 5718 ale plánujem kúpiť jednoznačne ťažší a hlavne silnejší traktor. Pri tomto vleku mám obavy iba o to vyklopenie kedže skusenosti s vyklapačkami nemám v podstatne žiadne, ďakujem za každú užitočnú informáciu, Pre vyobrazenie pripájam niekoľko foto

[Domofarm]

Posielam ešte foto kedže mi nešlo pridať v úvode

[Vladimír Šimo]

Tak nějak nevím, o co Ti jde? Rozměry korby máš +- jako Tatra, zvedák z Tatry a v bedně bude jenom štěpka. Zjisti si, s jakým pracovním tlakem fungovala sklápěčka Tatra, sundej tlak dolů v poměru hmotností zemina x štěpka a máš to i s rezervou vyřešený. Nebo jsem ten dotaz nepochopil?
Mirek

[Domofarm]

Vďaka za odpoveď no ide mi hlavne o to, že ked to napr. nenaložím štiepkou ale rovno zeminu a nejakých 10 ton dajme tomu a ked mi to proste hydraulika nebude chcieť zdvihnúť tak čo bude ako prvá príčina proč to nezdvíha? a ako odstrániť ten problém s vylučením možnosti že by som musel na tú korbu naskočiť s lopatou a zhadzovať to ručne čo by mi zobralo hodne spousta času a hlavne námahy.
Najlepšie bude asi rovno vyskušať a ked do toho naložím piliny a potom vyskúšam unosne štrku naložiť. Piest som si pretesnil nanovo takže tiecť nebude, takisto som vyhladil povrch v sústruhu kedže boli už značné povrchové poškodenia a nerovnosti.

[Vladimír Šimo]

Tatry vyklátěly 15 tun nebo tak nějak. A určitě s rezervou. Ten traktor asi nebude mít takovej tlak v hydraulice jako Tatra, to si někde zjisti. Asi bych počítal s klasickýma 160ti barama u Tatry. Starý traktory měly kolik - asi 80 barů? Někdo určitě poradí.

[palo]

exzistuje na to vzorec kde je zahrnute vsetko aj pociatocne naklonenie piestu
len nemozem ho najst ked najdem hodim to sem

[Mako4991]

F=S*p*sina, kde S je plocha dna piestu, p je tlak a a je uhol, ktorý zviera piest s korbou. Malo by to byť v základných jednotkách(m2, Pa)

[Domofarm]

No a keby mi niekto rovno vedel povedať že kyper z tatry 148 čo má priemer spodnej piestnice 140mm a pri akom pracovnom tlaku, tak akú maximálnu váhu naloženej korby v tonách dokáže vyklopiť keď vezmeme umiestnenie polohy kypra v strede korby?

[Mako4991]

Ak je tých 140mm vnútorný priemer, tak pri 15MPa je to sila cca 23t a to by to malo aj vyklopiť, lenže to je na prvý stupeň, potom sila klesá nie lineárne ale kvadraticky, zjednodušene: pri vnútornom priemere piestu 120mm je sila už "iba" necelých 17t. Myslím, že pri vysunutí prvého stupňa sa z korby moc neodsype a teda by som počítal radšej s nižšou hodnotou. Neviem presne, aký tlak dáva Zetor, tých 15MPa som odhadol.

[Mako4991]

Samozrejme, je počítané, že piest pôsobí kolmo na korbu a náklad je rovnomerne rozložený.

[jimmy 4011]

Zetory (např. 4011) dávaj 120atm

[Domofarm]

No ale tak keď ideš vyklápať tak ako prvá sa ti vysúva prvá sekcia s najmenšou plochou a kde je vnútorný priemer piestnice 60mm je to postupne s odstupňovaním po 20 a to 60-80-100-120-140 a najväčšia váha je hned na začiatku ako sa začne dvíhať korba a čím viac sa zvyšuje uhol a zosypuje z korby tak váha klesá a teda kým sa vysunie piata sekcia tak už tá váha je niekoľko násobne menšia ako keď bola na začiatku samotného zdvíhania.
Vieš čo by ma zaujímalo ako je potom poriešené a čo sú tie ručné hydraulické zdviháky, však to nemá ani priemer poriadny, váži 30kg celý zdvihák a udávajú nosnosť až 50t a to ešte len takým ručným kyvkaním páky dosiahneš na výstupe takú enormnú zdvihovú silu, však čerpadlo by malo byť podstatne výkonnejšie aj čo sa týka tlaku nielek prietoku že ide rýchlejšie. alebo ako to je vlastne?

[Domofarm]

Som videl naloženú Tatru 815 a doplna ťažkou zeminou no a ako chlapík šiel vyklápať, to boli tam aj naťatí istotne, tak zabudli odistiť na korbe boky a aby mohlo vyklopiť dozadu alebo aspoň doboka. No a ako tomu dával na plyn a čerpadlo tislo naplno do kypra tak to že nemohlo zdvihnúť kedže bolo zaistené tak musela byť taká poriadna sila, že postupne prehla a až natrhla konštrukciu na korbe a aj s celým plechom zatlačila do korby až muselo železo praskať. No a potom to chlapíci na stavbe ako inak narovnávali lyžicou z bagra a akosi to tam dobačovali a aby to bolo aspoň tak rovné.

[Domofarm]

Samotný kyper z tej tatry musí zniesť oveľa viac ako len 23t, zaleží samozrejme skôr od výkonu čerpadla na aký max pracovný tlak dokáže vytlačiť, kým to nepustí cez poistné ventily no a tiež prietok čo súvisí s výkonom.
Neviem teraz presne keby daný kyper už neuniesol zdvihovú váhu tak ako prvé čo na ňom pustí manžetové tesnenie alebo sa mechanicky prehne v najslabšom bode?, alebo môže nastať prípad že ho proste roztrhne od tlaku a že to neunesie obal?

[chobotek]

No ale tak keď ideš vyklápať tak ako prvá sa ti vysúva prvá sekcia s najmenšou plochou

Jak jsi na to přišel?

Vieš čo by ma zaujímalo ako je potom poriešené a čo sú tie ručné hydraulické zdviháky, však to nemá ani priemer poriadny, váži 30kg celý zdvihák a udávajú nosnosť až 50t a to ešte len takým ručným kyvkaním páky dosiahneš na výstupe takú enormnú zdvihovú silu, však čerpadlo by malo byť podstatne výkonnejšie aj čo sa týka tlaku nielek prietoku že ide rýchlejšie. alebo ako to je vlastne?

Hever používá docela vysoký tlak, takže toto srovnání není úplně na místě. Jak se to počítá už tu máš napsané, můžeš si tedy sám ověřit, kolik půjde vyklopit.